Гость «Прямой телефонной линии» — главный научный сотрудник ГП «Государственный научный центр лекарственных средств», заслуженный деятель науки и техники Украины, член-корреспондент НАН Украины, действительный член Международной инженерной академии наук, академик Нью-Йоркской академии наук, доктор фармацевтических наук, профессор Виктор Петрович Георгиевский.

Помощь — на точке замерзания 



— Добрый день, Виктор Петрович. Меня зовут Алла Михайловна. Расскажите, пожалуйста, о вашем центре. 

— Подобных центров нет ни в Украине, ни на территории СНГ. Государственный научный центр лекарственных средств был создан в 1920 г. как первый научно-исследовательский институт Украины для контроля качества и борьбы с фальсификатами. За эти годы наш центр стал основным разработчиком препаратов в Украине — и оригинальных, и генериков (копий уже существующих препаратов). ГНЦЛС — единственное научно-исследовательское предприятие в Украине и даже в странах бывшего СНГ, которое ведет весь цикл научных исследований: от поисковых исследований до внедрения лекарственных средств в производство. С ГНЦЛС сотрудничают практически все предприятия Украины, выпуская препараты по нашим разработкам — каждый пятый-шестой препарат, который выпускали заводы Украины, были нашими разработками. 

Но теперь центр, который возглавлял фарминдустрию и был гордостью Советского Союза, умирает. Он оказался ненужным Украине и производителю. Производители насытились, а государство не защищает, не поддерживает нас ни копейкой. В 1998 г. закончилась государственная программа создания отечественных препаратов, а новую Минздрав не создал, посчитав, что за счет тендеров покупать зарубежные лекарства выгоднее. Этим самым Минздрав фактически поставил на колени фармацевтическую науку. 

— А есть ли выход из сложившейся ситуации? 

— Конечно. В 1998 году уже был кризис фарминдустрии, и благодаря государственной программе мы из него вышли. Сейчас тоже могли бы выйти, но для этого необходима государственная программа по стандартам лечения, которую рассмотрели бы все ведущие специалисты, утвердил бы Минздрав. Госзаказ поддержал бы и разработчика, и отечественного производителя. Фармзаводы отдавали бы определенный процент от реализации препаратов разработчику, и тогда государству не пришлось бы платить деньги на поддержание науки. 

Почему цены на лекарства зашкаливают 



— Здравствуйте, Виктор Петрович. В аптеках очень мало доступных отечественных препаратов. Не означает ли это, что рынок захватывают зарубежные производители и на прилавках будут только дорогущие импортные препараты? 

— В ближайшее время такой опасности нет, хотя сейчас на украинском фармацевтическом рынке осталось всего около 30% наших препаратов. Но у нас существует объединение фармпроизводителей — пять-шесть фирм, которые могут конкурировать с зарубежными производителями. Однако самые мощные зарубежные компании в Украину еще не пришли: сейчас на нашем рынке работают лишь их филиалы или средние фирмы. А если придут солидные производители и не будет стандартов лечения — от нашей промышленности ничего не останется. 

— Здравствуйте, Виктор Петрович, вас беспокоит Валерий Семенович. Скажите, пожалуйста, а что на ваш взгляд нужно сделать, чтобы лекарства подешевели? 

— Цены на препараты во многом диктуются из-за рубежа. Сейчас в Украине 95% всех препаратов-генериков создаются из импортных субстанций (биологически активных веществ, определяющих действие лекарств). Все наши препараты подорожали, потому что повысилась стоимость сырья. Поэтому один из путей снижения цен на лекарственные препараты — создание своих субстанций. Снизить цену на эти препараты можно только созданием отечественных разработок. 

— А это возможно? 

— После того как Украина стала самостоятельной — наше государство впервые из всех государств Советского Союза приняло решение о воссоздании фарминдустрии. В 1998 г. была создана программа, которую выполнял и наш центр. Воспроизводство препаратов-генериков позволило Украине уже к 2001 г. увеличить количество выпускаемых отечественных препаратов с 800 до 1600 наименований. 

Второй частью этой программы было получение субстанций. Но на химических заводах программа не была выполнена, потому что себестоимость создания отечественных биоактивных веществ равнялась стоимости всего производства. В результате мы потеряли огромное количество субстанций, которые могли бы получать на базе химзаводов. Если бы, например, на фармзаводе в Рубежном оставили пару цехов, где изготовляли бы парацетамол, анальгин и другие препараты — мы не покупали бы их сейчас за рубежом, препараты были бы намного дешевле, а мы могли бы лучше контролировать качество субстанций. 

— Но почему лекарства подорожали в два-три раза, ведь скачок доллара был не таким значительным? 

— В ценообразовании играет роль и востребованность конкретного препарата. Если фирма-производитель видит, что препарат популярен — она зарабатывает на нем деньги.
Лечение зависит и от самовнушения 

— Добрый день, Виктор Петрович. В аптеке вместо зарубежного лекарства мне предложили препарат отечественного производства. Мне приходится принимать двойные дозы нашего препарата, а он все равно не действует. 

— Качество препаратов определяется качеством субстанции и готовой лекарственной формы. Большинство отечественных препаратов ничем не уступают импортным, поскольку, как и практически все мировые производители, украинские покупают молекулы-субстанции в Индии и Китае. Взять, к примеру, аспирин. В мире есть единственный брендовый аспирин, воспроизвести который не может никто в мире. Зато основа всех остальных аспиринов — одна и та же китайская молекула. 

При регистрации в Украине и зарубежные, и наши препараты обязательно проходят клинические исследования, поэтому находятся на самом высоком уровне. Тем не менее не исключены так называемые белые фальсификаты — препараты, изготовленные со сбоями в технологии. В таком случае биологическая активность лекарства действительно может быть снижена. 

— Добрый день, Виктор Петрович. Меня зовут Римма Николаевна. Скажите, пожалуйста, много ли на фармацевтическом рынке отечественных препаратов для сердечно-сосудистых больных?

 
— Отчественных сердечно-сосудистых препаратов на украинском рынке —35-37%, остальные — зарубежные. 

— Но соответствуют ли они импортным аналогам? Взять, допустим, импортный и наш предуктал? Раньше я лечилась импортным препаратом, и он на меня отлично действовал. Но приняла киевский аналог и не почувствовала никакого эффекта. 

— Первая любовь всегда самая крепкая. Самовнушение оказывает большое действие. Если вы увидите этикетку лекарства, которое вам раньше помогало, то, что находится в упаковке, на 15-20% обязательно сработает, потому что вы ему доверяете. Приведу пример. Однажды цвет таблетки раунатина изменили с зеленого на розовый. Несмотря на то что состав остался тем же, 8 из 20 человек заявили, что препарат совсем не действует. Существует такой термин «препарат-пустышка», в котором нет никакого действующего вещества — только вспомогательное. Если люди доверяют лекарству — срабатывают 20% пустышек. 

Реклама больно бьет по здоровью и по кошельку 


— Добрый день, Виктор Петрович. Скажите, пожалуйста, вас не смущает нынешняя уж слишком навязчивая реклама лекарств? 

— Сейчас государству нужно сделать шаг, чтобы защитить потребителя от некачественной рекламы, а особенно серьезные требования юристы должны предъявить к рекламе зарубежных препаратов. Во-первых, рецептурные препараты запрещены для рекламы вообще, между тем реклама пестрит такими предложениями. Кроме того, нынешние ролики гласят: «Примите препарат — и он снимет все боли в желудке!» Но боли в желудке могут быть вызваны разными причинами, и такая заведомо безграмотная пропаганда наносит немалый ущерб — и здоровью людей, и их бюджету. Ведь зарубежные препараты забирают из кошелька нашего человека около миллиарда долларов в год. Сейчас объединение производителей лекарственных препаратов обратилось к правительству с просьбой очень жестко подойти к рекламе: за недостоверную рекламу фирма должна платить серьезный штраф. 

— Здравствуйте, Виктор Петрович. Вот мы сетуем за то, что препараты стоят очень дорого, но мне кажется, что многие врачи специально прописывают пациентам зарубежные препараты, которые стоят на 30-40% дороже отечественных аналогов. Можно ли с этим как-нибудь бороться? 

— Сейчас действительно существуют практика, при которой так называемые «медрэпы», т.е. представители инофирм, платят врачам гонорары за выписку рецептов с препаратами конкретной фармацевтической фирмы. А ведь часто для пациента могут быть предпочтительнее отечественные, которые не уступают по качеству дорогим аналогам. 
Между тем за здоровье пациента должен отвечать и производитель, и лечащий врач.
Это парадоксально: у нас в стране стандарты лечения, которые основаны на достоверной информации о применении каждого препарата и эффекте его действия, существуют, но они не работают. Если все врачи начнут работать по ним, как это делается за рубежом, это сразу же ликвидирует проблему применения препаратов не по назначению, и траты украинцев на лекарства сократятся минимум на 50%. 

Если бы работали стандарты лечения, в которых было бы прописано, что нужно пользоваться нашими препаратами — это была бы поддержка со стороны государства и производителя, и пациента. 

Личное дело

Георгиевский Виктор Петрович. Родился 23 июня 1938 г. в г. Артемовске Донецкой обл. В 1954 г. поступил на Военный факультет при Харьковском фармацевтическом институте. После его расформирования продолжил учиться в Харьковском фармацевтическом и 1-м Московском мединституте, который окончил по специальности «провизор». С 1958 г. работает в Государственном научном центре лекарственных средств: сначала лаборантом, затем — младшим и старшим научным сотрудником, заведующим лабораторией стандартизации, заведующим отделом качества лекарственных средств. С 1989 до 2007 г. — директор ГНЦЛС, а по совместительству с 1992 по 2005 гг. — директор Фармакопейного центра МОЗ Украины. Сейчас работает Главным научным сотрудником ГНЦЛС.  

Хобби — рыбалка, охота и живопись: пишет акварелью пейзажи. Сын фармацевт, кандидат фармацевтических наук. Внучке 14 лет, мечтает стать танцовщицей или переводчиком.