Гость «Прямой телефонной линии» — председатель Объединения профсоюзов Харьковской области Сергей Тесленко

Защита интересов людей труда — явление почти забытое, что-то из «советского вчера». Ушли в прошлое массовые митинги и демонстрации, профсоюзные собрания и бесплатные путевки. Сейчас каждый работающий вынужден защищать свои права сам. Как это правильно делать — читателям «Вечерки» отвечает гость «Прямой телефонной линии» председатель Объединения профсоюзов Харьковской области Сергей Тесленко.
— Здравствуйте, меня зовут Анастасия Романова, проживаю в Киевском районе. Я получила травму на производстве. Чтобы не выносить сор из избы, руководство предложило мне лечиться дома и не обращаться в больницу. Но знакомые сказали, что я могу получить компенсацию за вынужденный простой от соцстраха. Так это или нет? И как мне быть?
— Здравствуйте, Анастасия! Согласно действующему законодательству, при получении работником производственной травмы руководитель предприятия должен создать комиссию, которая должна изучить обстоятельства и составить акт по форме Н-1. Если вы сейчас пойдете на поводу у руководства и откажетесь от оформления акта по форме Н-1, впоследствии вам будет сложно доказать факт получения травмы. Если, не дай Бог, вы будете признаны инвалидом, то страховые выплаты за поврежденное здоровье не будут производиться. И в конечном итоге вам придется обращаться в различные инстанции или в суд, доказывая свою правоту. Таких случаев сейчас на Украине — огромное количество. Поэтому Федерация профсоюзов страны объявила 2007 год годом борьбы с сокрытием производственного травматизма. Я вам советую не идти на поводу у руководства предприятия, а потребовать оформления акта по форме Н-1.
— А если они акт не составят, могу я обратиться в ваш профсоюз?
— Да, вы можете обратиться в Объединение, наш адрес: Дворец труда, 3-й подъезд, 5-й этаж, телефон «Прямой линии»: 730-04-04. У нас подобные случаи были не единожды. К счастью, мы всегда в этой ситуации выигрывали.
— Меня зовут Ольга Андреевна Токарева. Куда необходимо обращаться с вопросом по выплате задолженности по заработной плате — в комиссию по трудовым спорам или в суд?
— Ольга Андреевна, законом определено, что человек сам вправе определиться, обращаться ли ему в КТС или в суд. Вариант обращения в комиссию ускоряет процесс рассмотрения: если КТС рассматривает вопрос в течение десяти дней, то суд может продолжаться месяц и более. Но в любом случае решение комиссии по трудовым спорам носит такой же определяющий и законный характер, как и решение суда. Его исполняет государственный исполнитель государственной исполнительной службы так же, как и решение суда. Поэтому, на мой взгляд, было бы правильнее обращаться в комиссию по трудовым спорам.

— Я — Елена Ивановна Волкова. Какая ответственность предусмотрена за нарушение сроков выплаты заработной платы, а также выплат не в полном объеме?
— Елена Ивановна, законом предусмотрены наказания в отношении тех руководителей, которые задерживают выплату зарплаты или выплачивают ее не в полном объеме. Это административное наказание в виде штрафа — от 15 до 50 не облагаемых налогом минимумов. То есть 17 гривен умножаем на 15 или 50, получаем от 255 до 850 гривен штрафа. Насколько эффективна такая мера по отношению к тем или иным руководителям, сказать трудно. Если заработная плата руководителя разительно отличается от вашей, то это не сыграет никакой роли в его перевоспитании. Я думаю, что в этом вопросе должны более принципиальную позицию занимать первичные профсоюзные организации и государственные органы, отвечающие за выполнение законов. Если вопрос не будет решаться, у вас есть возможность обращаться за помощью к нам или напрямую в суд.
— А каковы сроки выплаты зарплат?
— По закону выплата заработной платы производится два раза в месяц. Разрыв между платежами не должен превышать 16 дней. Если эти нормы не выполняются, человек вправе обратиться в ту или иную инстанцию, потребовать защиты. В застойные времена, или, как мы его называем «социалистическое вчера», один день невыплаты заработной платы грозил руководителю снятием с работы. На сегодняшний день в области задолженность по заработной плате составляет 51 миллион гривен. И, к сожалению, никакой ответственности за это горе-руководители до сих пор не понесли.
— Меня зовут Михаил Васильевич Котельников. Я кадровый работник завода имени Малышева, ветеран труда, отработал на заводе 40 лет. Здесь работают оба сына и жена. Наш общий трудовой стаж составляет более ста лет. Но мы не получаем зарплату в течение пяти месяцев. Большую помощь по решению нашего вопроса оказывают работники юридического отдела Объединения профсоюзов Елена Чепурнова, Арнольд Головин и Лариса Алябьева. Прошу объявить им благодарность за их нелегкий труд по защите интересов членов профсоюза.
— Михаил Васильевич, я благодарен вам за оценку работы наших специалистов. К сожалению, сейчас большинство обращений по вопросам невыплаты зарплат касается именно вашего предприятия — завода имени Малышева. Мы однозначно будем оказывать вам и вашим товарищам помощь в решении этой проблемы.
— Меня зовут Лариса Викторовна. Администрация предприятия обратилась в профком с представлением о даче согласия на увольнение моей подруги по пункту 3 статьи 40 КЗоТа. Но на третий день после поступления представления в профком подруга заболела. Имеет ли право профком дать согласие на ее увольнение в период болезни?
— Согласно действующему законодательству, профсоюзный комитет не имеет права рассматривать вопрос об увольнении без участия этого работника на заседании. Это не касается случаев, когда работник дает письменное согласие, чтобы данный вопрос был рассмотрен без его участия. Поэтому поступать так, как с вашей заболевшей подругой, которая не смогла присутствовать на заседании, недопустимо. Но здесь есть маленький нюанс. Профсоюзный комитет, который не успел рассмотреть вопрос об увольнении ввиду отсутствия работника, должен в трехдневный срок известить об этом работодателя. Срок заседания при этом переносится. Незаконное, на взгляд работника, увольнение можно обжаловать в суде или обратиться к нам — мы обязательно поможем. По нашему опыту, очень часто дело не доходит до судебного разбирательства, а решается в рабочем порядке. Наши специалисты умеют объяснить руководителям предприятий, какие их ждут штрафные санкции в случае нарушения законодательства, что за этим последует. Руководители соглашаются и приводят свои решения в соответствие с действующим законодательством.
— Я — Валентина Кавелюрина. Мне выдали больничный листок, в котором почему-то не указан диагноз моего заболевания. Я вышла на работу, но листок к оплате не принимают, требуют, чтобы я пошла в больницу и исправила его. Они имеют право так поступать?
— Валентина, действительно, в ноябре прошлого года Министерство здравоохранения Украины внесло дополнение в инструкцию о порядке заполнения больничных листков, согласно которому врачи имеют право внести в больничный листок диагноз заболевания только после письменного согласия больного, то есть врачи могут выдать больничный листок и без указания диагноза заболевания. Поэтому, если выданный Вам больничный листок заполнен правильно, т.е. с подписями врачей, с соответствующими печатями, но без диагноза, на предприятии такой больничный листок обязаны принять к оплате. Если будут возникать вопросы, обращайтесь в свой профсоюзный комитет. Если руководитель профкома не знает об этих изменениях (хотя такая информация публиковалась и мы рекомендовали всем членским организациям направить разъяснения в каждую организацию), обращайтесь к нам. Мы окажем помощь в решении этого вопроса, не сомневайтесь. И оплату больничного листа вам произведут.
— Это Нина Павловна Кабицкая. По телевидению, в печати часто слышу: «прожиточный минимум», «потребительская корзинка». Чем они отличаются?
— Нина Павловна, это два государственных стандарта. Стандарт «потребительская корзинка», или минимальный прожиточный бюджет трудоспособных лиц, действовал до 1994 года. А в 1999 году, с принятием Закона Украины «О прожиточном минимуме» было введено аналогичное понятие. Существенная разница между ними заключается в том, что в прожиточном минимуме не учтены налоги, платежи, взносы, отчисления в социальные фонды, которые обязан платить потребитель из своего кармана. А в «потребительскую корзинку» эти траты внесены. Различие также в объемах и нормах товаров и услуг. Например, в прожиточном минимуме набор продуктов питания за декабрь 2006 года для трудоспособного населения рассчитан на 242 гривны. А в «потребительской корзинке» эти расходы составили 375 гривен. Набор жилищно-коммунальных услуг в прожиточном минимуме за такой же период был оценен в 166 гривен, а в «потребительской корзинке» — в 219. На услуги культуры (просвещение, отдых) прожиточный минимум отводит украинцу три гривны в месяц, а «корзинка» — 58 гривен. Кстати, как и 26 гривен на алкогольные напитки и табачные изделия, которые прожиточный минимум вообще проигнорировал. Насколько реальны одни цифры и занижены другие, вам рассказывать не нужно. Всего же наш отдел социально-экономической защиты трудящихся ОПХО рассчитал, что «потребительская корзинка» одного жителя Харьковщины по ценам декабря 2006 года составляла 1023 гривны (расчеты произведены в соответствии с постановлением Кабмина Украины от 3 октября 1991 года).
— Вот это да…
— В структуре прожиточного минимума не учтены затраты, которые граждане реально несут на жилье, здравоохранение, образование, содержание детей в дошкольных учреждениях. Кроме того, в действующем прожиточном минимуме заложены такие нормы потребления, которых в реальной жизни нет. Например, по услугам: 4,4 куб. м воды, 0,009 Гкал тепла (на отопление одного квадрата жилплощади) в месяц, или норма жилья в 21 кв. м. Правительство нарушает также Закон Украины «О прожиточном минимуме» от 16 июня 2005 года, который обязывал увеличить прожиточный минимум на сумму размера ставки налога с доходов физических лиц. Ежемесячные расчеты этих стандартов по ценам региона дают нам возможность определять реальный жизненный уровень населения и использовать эти цифры в процессе переговоров. Наша задача — максимально приблизить эти стандарты к реальной жизни. Мы надеемся на успешное решение этих вопросов при активном участии как Федерации профсоюзов Украины, так и всех членских организаций, трудовых коллективов, которые тоже должны вмешиваться в борьбу. Я думаю, актуальность данного вопроса должны ощутить и руководители нашего государства.
— Меня зовут Андрей Иванович Оспищев, работаю на харьковском телевидении и волею судеб обращался года три назад в Объединение профсоюзов Харьковской области. Мне тогда очень помогли, я благодарю юриста Алябьеву из отдела правовой работы и Галину Гличенко из отдела социально-экономической защиты. Я хочу сказать, что мало у нас таких организаций, которые действительно стоят на защите интересов трудящихся. Кроме того, я думаю, что государство не должно воспринимать профсоюзы как оппозицию, потому что это подпорка самого государства. И оно должно помогать профсоюзам. Мой вопрос по субсидиям. Начисление их я считаю несправедливым, так как в совокупный доход работающих включаются суммы уплаченных налогов и отчислений в социальные фонды. То есть идет двойное начисление. Как к этому относятся профсоюзы?
— Я сто раз согласен с вами. Методика исчисления совокупного дохода семей требует усовершенствования. Включение платежей постоянного характера — подоходного налога и отчислений в социальные фонды (а это ни много ни мало с 1 января 2007 года — 18,5%) — искусственно завышают порог предоставления субсидии. Мы с 1999 года неоднократно обращались к народным депутатам, в Федерацию профсоюзов Украины, Кабинет министров с предложением разрешить эту проблему. Но получаем отказ со ссылкой на то, что Министерство финансов не поддерживает такой подход из-за отсутствия средств и это грозит экономической безопасности страны.
Хочу отметить, что при разрешении коллективного трудового спора трудовой арбитраж поддержал наши требования и обязал Кабинет министров обеспечить в установленном порядке внесение изменений в действующую Методику исчисления совокупного дохода семей. Профсоюзы держат на контроле выполнение решения Трудового арбитража. Мы также продолжаем настаивать на необходимости снижения порога предоставления субсидий с 15-20% до 9-12 процентов. Так как в прожиточном минимуме заложено именно 12 процентов на оплату услуг.
— Меня зовут Александр Александрович Версаль. Как вы считаете, можно ли прожить в условиях повышения цен и тарифов на ту мизерную зарплату, которую получает большинство харьковчан?
— Сегодня, конечно, большинство жителей города и области практически не могут прожить на зарплату и тем более — пенсию. Кстати, средний размер пенсии по области за прошлый год составил 470 гривен, а зарплаты — 974 гривны. Думаю, что только процентов десять харьковчан не ощущают на себе тягот повышения цен и тарифов. Мы, профсоюзы, неоднократно обращались по данному вопросу во все инстанции: и Кабинет министров, и к президенту, на все уровни. Мы пытались докричаться, что прежде чем вводить новые тарифы, необходимо ввести реальную социальную защиту по отношению к каждому жителю Украины. Общенациональная проблема стагнации экономики и жилищно-коммунальной сферы переложена на плечи жителей Украины. К сожалению, не были сделаны основные, на мой взгляд, шаги, которые должны были не допустить такого подхода к решению вопроса по повышению тарифов. Во-первых, нужна единая система их расчета. Чтобы не местные органы самоуправления сами определяли, что включать, что не включать в основные расчеты, а чтобы здесь была четкая система. В связи с тем, что наши требования не принимала ни городская власть, ни Кабинет министров, мы ищем новые средства для ведения диалога. Есть договоренность о создании социально-экономического совета, в который войдут представители городской власти, работодатели, профсоюзы Харьковской области. События последних дней, когда во многих городах страны, в том числе в Киеве, обнаружены серьезные нарушения в части определения тарифов, говорят о том, что и в Харькове можно навести порядок. Расчеты, которые были проведены специалистами нашего Объединения, воочию доказывают, что в тариф заложены составляющие, которые не должны туда входить. Например, инвестиционная составляющая. Все понимают, что необходимость повышения тарифов обоснованна. Но не так обвально! Нужно все показать, доказать, нужна прозрачность. Очень скоро, вы знаете, грядет повышение стоимости электроэнергии для жителей Украины (это не касается промышленных предприятий). С 1 июня — первое повышение на десять процентов, потом сентябрь и ноябрь — по десять процентов. Поэтому сейчас идут переговорные процессы на уровне Федерации профсоюза Украины, и я думаю, не останутся в стороне и объединения профсоюзов областей. В конфликте с Кабмином Федерация профсоюзов Украины настаивает на продолжении переговорного процесса. Мы продолжаем борьбу, которая выражается не только в том, чтобы провести акции протеста (хотя их проводили очень много). Кстати, Харьков первым инициировал проведение таких акций протеста. Наше обращение к харьковскому прокурору нашло поддержку. Отреагирует ли городская власть на наше обращение, точнее, на представление прокурора или нет — это уже другой вопрос. Но эта работа продолжается.

— Сергей Анатольевич, интересно узнать: к какой партии вы принадлежите, чьи интересы отстаиваете?
— Я беспартийный. Мой жизненный принцип — профсоюзный лидер не должен принадлежать к какой-либо партии. Если и будет создана партия, то только на основе профсоюзной принадлежности членов профсоюза. Я не отказываюсь от принципа взаимодействия с какими-либо партиями, потому что под идеей защиты «пересiчного громадянина» профсоюзы могут объединяться с любой партией. Самое главное, чтобы мы были сильны. К сожалению, люди пока инертны и пассивны. Почему-то считается: тебя избрали лидером, ты в одиночку и защищай наши интересы. Этот принцип должен быть изжит. Пока на площадь выходят профсоюзные функционеры и активисты, а рядовые члены ждут, пока им завоюют «светлое будущее», у нас ничего не получится. Люди должны понять, что защитить себя можно, только объединившись в один кулак. Когда во главе этого кулака есть толковые лидеры, тогда можно достичь какого-то результата. Посмотрите, как активно работают зарубежные профсоюзы! На призыв провести массовые акции и движения откликаются все члены профсоюза без исключения! С каким размахом и настойчивостью они отстаивают свои интересы! Поэтому и права свои трудящиеся в той же Франции или Испании защищают куда лучше, чем на Украине. Вспомните акции дальнобойщиков и учителей, транспортников и врачей! Вспомните период весеннего наступления, когда работодатели заключают коллективные договоры с работниками под пристальным наблюдением профсоюзов! Надо проводить подобные наступления и у нас. Объединившись и с партиями, и с общественными движениями на принципах отстаивания интересов людей труда, можно поднимать вопросы социально-экономической защиты в масштабах города и области. Вот тогда, я думаю, будут результаты. А пока мы надеемся на лидера, который «один в поле — не воин». Вот когда лидер чувствует, что идеи, поднятые на щит профсоюза, поддерживаются массами, рядовыми членами, тогда чего-то можно достичь. Возьмем, например, ту же борьбу с повышением тарифов. В Киеве провели две грандиозные акции. Первая собрала где-то 70 тысяч членов профсоюза, вторая — около 100 тысяч, которые приехали со всей Украины. А наш мэр посмотрел в окно и сказал, что протест выразил только один процент жителей Харькова, а все остальные довольны и согласны. Да, Киев сегодня задает тон. Хотя там совсем другие соотношения и по зарплатам, и по ценам, и по уровню жизни. А взять историю с созданием коммунального предприятия «Жилкомсервис»! Сам подход заключения с ним договоров — это беззаконие. Опубликовали в газете и сказали: кто за месяц не опротестовал, тот заочно заключил договор с этой структурой. То есть кто не успел, тот опоздал. А люди и не знали ничего об этом. Но закон-то требует подписания договоров с обеих сторон, с подписями. А этого нет. Поэтому мы оспорили его, во всяком случае, прокуратура Харькова приняла наши претензии. Но как будут развиваться события, неизвестно.
К сожалению, у нас еще остался тот потребительский подход к профсоюзам, который существовал в период «социалистического вчера», когда их работу оценивали по количеству оказанной материальной помощи, выданных путевок, оздоровленных детей, проведенных вечеров отдыха и прочее. Да, эти вопросы нужно решать, но на первый план выдвигаются вопросы социально-экономической защиты трудящихся, членов профсоюза. Я хочу еще раз подчеркнуть жирной чертой и поставить три восклицательных знака: нельзя перекладывать решение проблем, которые решаются усилиями всех членов профсоюза, на небольшую кучку профсоюзных лидеров, которые в одиночку эту проблему не преодолеют. Давайте защищать свои же интересы вместе!

Девиз советских сатириков начала прошлого века: «Пиво только для членов профсоюза» актуален и сегодня. «Мы помогаем в основном членам профсоюза, состоящим на профсоюзном учете, — подчеркнул Сергей Тесленко, — остальным можем дать консультацию, подсказать, как действовать дальше. Члены же профсоюза имеют право на безоплатной основе пользоваться услугами наших специалистов, которые будут отстаивать права работника в суде или других
инстанциях».
Адрес Объединения профсоюзов Харьковской области: пл. Конституции, 1, Дворец труда, 3-й подъезд, 5-й этаж.
Телефон: 731-30-76.